街区|专访｜陈丹燕：读者跟着这本书行游上海，让我受宠若惊( 四 ) 地方|街区|上海|城市生活|故事

童老师给我最大的启发是他的空间感。为什么这么说呢？我举个例子，有的时候，我们两个人探讨衡复风貌保护区的变化，我会比较多的从感性和直觉出发，从我所知道的故事和历史素材出发来判断这件事。他却经常说， “这是一个过程，我们把它放在历史的起伏线上来看的话，就可以看得更长远，就会看到向前发展的规律。 ”这个观点给了我很好的启发，我的体会是，可以把时间当成某一种空间来看。把作家的情感因素抽离出来一些，你就会释怀一些，有了一定的距离，你就会更多地去把玩，而不是更多地去判断。
澎湃新闻：书里也有很多和建筑挂钩不太紧密的内容，比如上海的舞厅、美容院、咖啡馆……虽然也依托于建筑，但建筑不一定是出彩的部分，更吸引人的是独属于上海的生活气息，这部分内容以后会加入到行游路线中吗？
陈丹燕：这是一个很好的问题。我觉得这是作家导引大家看街区、看街道、看建筑的不同之处。因为作家总是带着情感，带着故事，带着历史素材，带着对这些东西的锤炼得出的主题，来和大家讲这些事情。我一直认为历史街区和历史建筑物理空间的价值可能会随着时间的流逝慢慢减少。也就是说，随着时间流逝，有的建筑也许不是那么值钱了，但是随之而来的是时间赋予它的财富。
所谓历史街区和历史建筑，我觉得时间会赋予它非常厚重的历史感、故事感、戏剧感和文化积淀。这些文化积淀，慢慢就形成了整个城市的格调和气质。在这一方面，作家是有很多用武之地的，因为我们一直在挖掘故事，我们一直在固定故事，我们一直在以历史为依托，通过个体的富有情感的眼光，来把那些可能非常宏观的历史变得有血有肉。
我们现在说建筑可阅读、街区可漫步，我们所说的阅读不是要读懂这个建筑的窗户是什么年代的，是安妮女王式的，还是包豪斯式的。我们不是要懂得那些建筑学的专门用语，而是要知道，在上海这样一个中西合璧的城市，建筑其实铸就了这个城市的容颜，而这个城市的容颜，会锻造出跟这个城市的容颜相匹配的市民和城市精神。
我相信我们和一个好的建筑师团队一小段一小段地做衡复风貌保护区的街区行游，也就是我所说的《上海的风花雪月》的地理阅读，那么慢慢的，我们就会形成自己的特点。我们所做的，是充满了故事的街区行游。就好像要让读者跨步走到纸上，走进一本书里，但是他所在的物理空间，就是衡复风貌保护区。我相信这会是特别的旅行。
澎湃新闻：《上海三部曲》中的另外两部《上海的金枝玉叶》《上海的红颜遗事》也有计划推出路线吗？相比《上海的风花雪月》，另外两部是讲一个人的故事，可能受众更小，但作为读者会更期待。
陈丹燕：我相信我们会的，因为陈丹燕的“上海三部曲”的地理阅读计划是一个长期的项目。我们会慢慢去做，成熟一条线路就推出一条。
正像你说的，另外两本是个人的传记，书中有大量的传主的照片，这些内容附在街区行游里看可能会更有意思，但是也更小众。
不过目前我们的街区行游最大的规模也就是20个人。超过20个人，大家都会不舒服的，因为人太多，气息就不好了。 20个人之内，我相信带队的建筑师可以照顾到每个人的感情，可以让每个人的问题都能够被及时回答，而且会比较从容。
我们一直都是小众的。我们也不怕小众，因为我们的指向就是小众的，这个小众能够让真正感兴趣的人有更多的收获。