张英|对话余华：“我现在害怕过分的宣传”( 二 ) 马尔克斯|百年孤独|活着

传奇小说也有经典。《收获》杂志主编程永新就说：“现在一些年轻的批评家根本不了解，我们这一代作家，当年都想写一个类似于大仲马《基督山伯爵》那样的小说。”像大仲马这样的作家，在我们这一代作家心目中有很高的地位。而现在很多人认为那就是一个畅销书作家。
我不知道现在的年轻人是怎么读书的。他们阅读量很大，但是阅读的经典作品好像不够多。他们几乎停留在阅读二十世纪作家的作品，而且读活着的作家读得多。我们当年写出来的时候，都是读死去的作家。因为我们觉得活着的作家还不够经典。
大概十多年前我看到一个节目，克林顿还在当总统的时候跟他喜爱的作家们聊文学，在白宫请马尔克斯和来自墨西哥、美国的两个作家吃饭。吃完饭以后，克林顿说：“你们应该回报我，告诉我你们最喜欢的一本书，每个人提一本。”那两个作家提的作品我都忘了，我只记得马尔克斯说，他认为最伟大的小说就是《基督山伯爵》。我后来到欧洲去，遇到很多大作家，他们一提《基督山伯爵》都是感叹：“我这辈子要能写这么一本书就好了。”
《基督山伯爵》就是一部传奇小说。马尔克斯的作品也有很多传奇性，《百年孤独》绝对是一部传奇小说，《霍乱时期的爱情》也是一部传奇小说。
我觉得可能是阅读的世界影响了写作的世界。

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人物应该用复杂性这个标准去衡量吗
张英：写《文城》觉得最困难的地方在哪儿？
余华：对话。我都不愿意去写那些对话。因为当时的人说话的那种腔调，你可以去模仿，就像读鲁迅、茅盾他们那代人的小说，你可以去模仿他们那个对话。但是后来我一想，算了，模仿起来好累。我就完全按照自己的表述方式写对话，它不能精彩，一精彩就会导致当代感太强了。这里面的对话仅仅是一个交代而已。这也是为什么《文城》不像《许三观卖血记》《兄弟》人物对话那么精彩的原因。这是我在处理过去题材时的一个经验。
张英：在人物成长上，《文城》也不像《兄弟》有一个很长的时间来叙述宋凡平和李光头的变化。我看到的几篇评论里，我认可一种批评，说《文城》的人物性格过于清晰鲜明，前后缺乏变化和逻辑，单向抹去了人性的复杂，他们的遭遇对人性的影响没有体现出来。是否因为是传奇小说，所以会像戏剧一样，人物个性鲜明到单一，单一到了极致，才会形成张力，很短时间让人记住这个人物？
余华：还是看小说的需要。一个有性格的人物，肯定很容易抓住读者。但一个人物有性格，和这个人物有无复杂性不是一回事。
另外还取决于这个人物在小说中出现的时段。比如我们重新回到《兄弟》，李光头这个人物相对来说复杂一点，他好的时候很好，也有很坏的地方。宋凡平就是非常好的一个人。当时有很多批评，说我把他写得太好了。问题是他出现的那个段落，他出现在极端的时刻，要保护两个孩子，这是一个父亲的责任。他的一生未必是这么好。《文城》中，林祥福的性格从头到尾都是非常好的。如果《文城》人物还有某些复杂性，那就是小美是复杂的，其他人物都不复杂。
我觉得读者当然有他们的期待。我不知道该怎么来理解这一点，我希望他们能够提供给我，他们认为当代文学中哪个形象是复杂的？
如果用人物的复杂去要求莎士比亚，那莎士比亚所有的作品都是毫无价值的。莎士比亚的作品，没有一个人物是复杂的，就是自始至终的，永远是这样的。托尔斯泰的人物复杂吗？安娜·卡列宁娜稍微复杂一点。《战争与和平》里面的人物也是自始至终的，没有一个是有变化的。