中青报|郭宝昌：京剧是个了不起的游戏郭宝昌|中青报|乔玄|游戏|理论

导演郭宝昌，人称“宝爷” ，最广为人知的作品是《大宅门》系列剧。郭宝昌今年81岁了， “其实拍《大宅门》的时候已经是老年，我现在是从老年步入了老年” 。很多人看了《大宅门》觉得好，但可能忽略了剧中渗透的大量京剧艺术形式。
郭宝昌从5岁开始喜欢戏，是由衷地喜欢，既研究布莱希特，又研究斯坦尼，还研究梅兰芳，对于中国戏曲更是文武昆乱不挡，不管台上的事儿还是后台的“八卦” ，他都了然于胸， “生旦净末丑，老虎孩子狗，全在掌握” 。
看了70多年戏的郭宝昌，最近出版了一部新书《了不起的游戏：京剧究竟好在哪儿》。新书封面上，一老一少正在表演京剧的传统喜剧《双背凳》，老者扮丑角，是郭宝昌自己，少年则是他的孙子，充满了游戏感。他说，自己最大的心愿，就是让年轻人理解并爱上京剧。
中青报·中青网：电视剧《大宅门》中有很多京剧元素，后来你索性又导了一部京剧《大宅门》？
郭宝昌：我儿子在外企工作，接触的外国人很多。我排的话剧《大宅门》，他带外国朋友看过三遍，可我排的京剧《大宅门》，他一开始一眼都不看，太过分了！做爸爸的不管排个什么，做儿子的总应该看一看吧，可他就是不看。后来有一年，儿子的德国朋友一家来北京，尝遍了北京美食后，还提出要看京剧，他只能陪同。那天，他们看了一折《大保国》，一出《泗州城》。他看傻了， “哇——京剧这么好看” 。
我在创作京剧《大宅门》的时候，不但要把时代观念注入传统京剧，创作出观众能够接受的、带有现代意识的传统京剧，更重要的是把年轻人弄进剧场，不看怎么知道不好看。当然，如果他们觉得上当受骗了，也可以在网上骂一骂。
中青报·中青网：你为什么把京剧称之为“游戏”？
郭宝昌：什么是游戏？李白的“郎骑竹马来，绕床弄青梅” ，这个“竹马”就是儿童游戏，最终演变成了台上的马鞭。我小时候看完戏回来，经常和一些小朋友，用浆糊把老玉米须子粘嘴唇上当胡子，用毛笔在额头上画几道当花脸，拿根捅火炉的“铁筷子”当马鞭，游戏啊！
京剧表演艺术，好像是特别适合孩子的游戏，但又不是特别属于孩子们的。我就想从游戏出发，探索我们京剧在200多年的形成过程中，一代一代的老艺人们，怎么在舞台上，把游戏做得越来越精致、越来越高级。
我说京剧是游戏，有人说不是。有很多美国朋友跟我讨论，说“游戏”翻译不成英语，因为中国人说游戏不仅是玩儿，而是游戏人生和人生游戏。所谓的戏曲程式化，不就是游戏吗？真正把玩儿做到那么高的艺术境界，游戏就有了审美与精神世界的第二属性，就带有了哲学意味。
中青报·中青网：在其他艺术表演中也有程式化的东西，京剧有什么特别之处吗？
郭宝昌：京剧舞台上那些大师们的“游戏心态” ，是独一无二的。京剧有国粹，也有“国渣” ，我进行了逆向思维：很多你们觉得渣的东西，它恰恰是精华。
马派老生创始人马连良，一次演《龙凤呈祥》时，他演乔玄，李多奎演吴太后。在甘露寺“相婿”一场，大将贾化上场时有一段摘卸兵器的表演，坐在后面的乔玄、吴太后没戏。俩人居然聊了起来，马连良问，中午吃的什么；李多奎说，饺子；什么馅儿；茴香……这时，贾化进殿了，俩人立刻入戏。
这种台上跑戏的奇闻，叫什么表演流派？无论哪个角度，台上随意聊天，即便没误戏，即便观众没听见，都不可以。但是我们换一种思维，为什么京剧演员可以在台上如此自由地出戏入戏，这用什么表演流派的表演方法和规则都说不清楚，这是京剧演员极其特殊的表演体系。