图书|对话止庵、史航：读书日，聊聊读书的仪式感和功利化阅读( 二 ) 史航|图书|节日|书评|周刊|罗东

罗东：上学的时候对读书日还是比较陌生的。如今当了书评周刊的编辑，这几年的读书日对我来说就是要思考这一天做个什么策划，变成一个工作。书评周刊的工作， 365天都在读书，所以这一天应该怎么做就变成我的一个难题。看到很多大平台这一天做很多活动，一方面有点嫉妒这些平台流量大，一方面也会质疑为什么要做这种活动。但我现在觉得这种思想是不对的，读书不应该有鄙视链，应该以比较包容的心态看待这件事情。
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我们读书的方式和目的，随时代的发展有了什么变化？
止庵：在古代，可能书中真有颜如玉，因为有科举能改变命运。现在读书的力量没有这么大了。限定一下，我们说的读书主要指读闲书，专业的书不用提倡人家自然也会读。这种闲书读了之后没有什么作用，现在人见面也不会拿读书标榜自己。当你把读书附加的东西都去掉了，只是因为兴趣，读书这件事反而更纯粹了，这是好事。其实读书没有直接的作用，只有间接的作用。《庄子》曾言“无用之用” ，方为大用。读书就是这样，它提供一种支持，让你可能谈吐好一点，涵养深一点，这是读书的真作用。
史航：读书就是蹭痒痒。读书不会有人给你发工资，但是痒痒这个事儿不过去不行。读书是一种生理需求。有的人是当众读书狂，就像片场演戏，导演说卡马上结束。但是我作为演艺圈的人，要是看到一对男女真的相爱了，成为荧幕伉俪，我会觉得他们能真相爱，了不起。好像人真爱读书，也很了不起。
罗东：我有一点困惑想向两位老师请教。我真正喜欢上读书的时间不长。读书对我的意义是什么呢？我读书有明确的目的，我要写作。但是对于普通人来说，不从事文字工作，不做老师，为什么还要读书？
史航：我猜想罗东同学应该度过了一个完满的青春，生活中有兄弟有女孩，很充实。我的青春很无聊，我得找些故事，所以被迫看书，好让别人不欺负我，好去找女同学聊天。在取悦别人之外，取悦自己。但凡我有别的爱好，我就不读书了。
另外我看一本书，也是一种补偿。有的人看不起所谓“青春疼痛”的小说。但你若是没经历过青春，看青春的书就是一种补偿。虽不能至，心向往之。而且人只能活一辈子，若是只看过四大名著，没看过笑话集，也很遗憾。
止庵：我以前读书是因为世界对我来说太大了，可我哪也去不了。自己就活在这个时间，之前的事儿也不知道，就想多知道点儿事儿。后来可以旅行了（早年旅游还是一件很奢侈的事情），觉得早知道就不看书了。读书对我来讲就是时间和空间的延伸，把有限的空间变大了。就像我们在一堵高墙旁边，墙外的事看不见，就得往脚底下垫砖头才能看见。这个砖头就是书。它让我和这个世界有了关系，让我的人生变得丰富了。读过卡夫卡，到了布拉格感觉就不一样了。
回想中学时候看的很多书，现在我也不知道为什么要看。读书没有什么目的，就是想知道事。看了一本宋朝的书，就想看辽、看蒙古、看金帐汗国，他是绵延的，是人生的一个状态。
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身处大事件中（如疫情）阅读相关背景书籍，算是某种形式的仪式感吗？
罗东：我们会宣称阅读是一个私人的事情。但是当时代出现一些变化，我们有困惑，一些书——如《枪炮、病菌与钢铁》《鼠疫》就会被大家反复提到。这说明阅读也不完全是一个私人的事情，它在变成一种公共的力量，让我们能借助这些书籍加深对生活的理解，解决一些困惑。