刘学义|梁家俊、张博洋，和庞博｜带他来看脱口秀( 二 ) 欢乐喜剧人

张博洋：他的内核是很难改变的。比如说你想讲一个什么东西，别人说噢，这个好像那样会更好笑。
庞博：但是那是技术上的认同。
张博洋：内核层面还是不同的，因为大家都是不同的人嘛。

（您评价一下张博洋的时尚吧。）张博洋：啥时尚，我没有什么时尚。
梁家俊：时尚没什么好评价的啦，自己穿的舒服比较重要。
张博洋：但是你穿的就感觉很时尚，很奇怪，我发现时尚圈很多人都这样。
庞博：你不知道他是谁之前也这样觉得吗？他只是跟我们大部分观众不一样。
张博洋：对，他就是很不一样。
梁家俊：是比较老。
张博洋：也不是，不知道怎么形容，好像很多时尚圈的人都这个感觉。
庞博：就是和我们比起来，你肯定很少怀疑自己今天有没有穿错衣服，或者搭错。
梁家俊：我其实也没有太在意，我都这个年纪了，也就这样吧。而且我觉得是我们第一次见面，再加上我跟你聊 fashion ，你会有一个印象在。
张博洋：我在想是不是，男性精致的一个标志就是手腕上都要戴点东西？我发现很多人手腕上都会戴，也不是多贵重，就是会有一个东西。你看庞博就没有，是不是就显得比较素。生活里要有一点多余的东西，不是为了衣食住行、底层需要。
庞博：人家不就戴一个 apple watch 吗？
张博洋：Louis C.K. 上台穿的普通，也要戴块表。我有个事儿不懂，就是那个衣服啊，因为我知道它是奢侈品，才觉得好看？还是因为它好看，它才是奢侈品？
梁家俊：这是一个非常复杂的问题。你放在别的地方，放在艺术品也是一样的。它卖那么贵，才是艺术品吗？有一部分是纯粹的艺术性，另外的艺术价值就跟市场比较相关。这两件事情都会影响你的观点。
张博洋：我一直不理解这个。很多奢侈品我是看不明白，它为什么那么奢侈？
梁家俊：奢侈的定义也一直在改变呗。
张博洋：变成什么样了?
梁家俊：我举一个简单的例子吧。有人问我，为什么现在时尚全都是 logo？或者全都是 monogram？你觉得这些是不是时尚的退步？然后我说其实是刚好相反。在七、八十年代，也有很多像 monogram这样的东西出现，其实这个出现是代表市场突然变大了，之前的时尚受众更小。
张博洋：所以我有个问题，什么是 monogram？
梁家俊：很多很多 logo 。
张博洋：噢， logo 一堆。
梁家俊：因为以前不关心不买 fashion 的人，他们开始想买了，问题是他不是很懂，或者他觉得这些很尖锐的设计师做的东西，他们穿不了。于是就会产生一批 monogram ，因为这个东西很直接，这个就是 fashion 了。所以他们就会买，这个市场就变大了。但问题是这些趋势达到某一个点的时候，大家又觉得不要再买这个东西了。
张博洋：不要这么大市场了。不特别了。
梁家俊：这个东西太多了。时尚的内核其实是小众。但现在一下子太大了。还有因为，时装圈确实是不停地要找新的一种美感，就是你不可以一成不变，然后要人一直去买，它依靠的是变化来存活。
梁家俊：我刚刚在看演出的时候，我就觉得，他们在台上讲的租房、爸妈、爱情这些东西，每个人都会面对，也比较容易有共鸣感，起码三分之一的人都会有同样的感受。但问题是到后面，你不可能一直重复。
张博洋：你的感情也就那些。
梁家俊：你的家庭跟租房跟爱情，也不会不停变的呀。跟不上你每个礼拜去做这个 show 。只有这个世界一直在变。所以你可能要每天看这个世界的问题，突然间来了一个灵感，再去转化你的创作。

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